Xin hỏi ACE trong board có ai là HVAC tech hay làm về máy lạnh cho em hỏi.

Máy lạnh ở nhà năm nay không lạnh và ông Ba ở nhà gọi thợ VN.

Ông thứ nhất tới dòm dòm ngó ngó rồi phán thiếu ga và cần bơm. Lúc bơm thì chỉ dòm 2 cái đồng hồ chớ không thấy có tool gì khác. Sau đó lấy $100. Hỏi thiếu bao nhiêu gas thì trả lời là ít. Cũng chẵng biết bơm vô bao nhiêu luôn và mấy ngày sau hết lạnh.

Ông thứ hai cũng vậy nhưng có mở cái máy lạnh trong nhà mò mò rờ rờ rồi cũng phán y ông kia và cũng làm giống vậy và cũng hết lạnh sau mấy ngày

Câu hỏi của em là dựa vào cái gì để phán thiếu gas. Máy em đang xài r410a

Cám ơn nhiều

ANh không phải là HCAC như em yêu cấu, nhưng hanh có déign nhiều nhà máy đông lạnh, và điện lạnh lá 1 ngành học trong chuong trình KS Hoá học ngày xưa của anh nên biết dể giải thích với em: Em thấy nguòi tech chỉ dòm vào 2 cái đồng hồ và không có tôl gì khác: ĐÚNG. nguòi "thợ" sửa máy lảnh (KHông phải KS design thệ thống lạnh) thì họ căn cứ vào công xuất của máy (4 ton, 5 ton ...) và gắn cái đồng hồ vào để đo hi/lơ pressure, cái mà em nói là 2 đồng hồ. Dựa trên Hi/Lơ và cuốn sách của máy cho biết bao nhiêu là hi, bao nhiêu là lơ thì họ biết GAS trong máy đủ hay thiếu, và cho thêm vào đến khi Hi/Lơ đúng thì thôi, tại sao Hi/Lơ là dúng thì chính họ cũng không hiểu dau96, em muốn hiểu thêm thì anh giải thích thêm. Sau khi họ cho them gas thì máy lạnh, vài ngày sau thì hết lạnh, chứng tỏ nó lại thiếu gas , thì ông thợ thứ 2 đến cũng phán y chang, phải thêm gas, cũng vẫn đúng, và nếu thêm gas thì sẽ lạnh nhưng lại sẽ chỉ được vài ngày. Tai Sao? Tại vì hệ thống lạnh là 1 hệ thống KÍN, thêm GAS đử rồi thì nó cứ thê mà lạnh, nếu chỉ vài ngày mà hết lạnh thì hệ thống đã bị LEAK đâu đó, nếu không trị đuọc cái LEAK thì dù thêm gâs bay giờ, cũng sẽ bị leak và hết lạnh nữa. Phải CHECK LEAK, hệ thống ống có thể leak every where, nhưng thông thường thì giàn "bốc hơi" (Evaporator), nơi mà GAS từ dạng lỏng được xả thành dạng hơi, và nơi đó sinh lạnh, có hệ thống quạt để thổi hơi lạnh vào trong nhà. Giàn này dễ leak nhất và nói thợ check kỹ . Nếu leak cái này thì anh khuyên là nên thay, vì 1 khi 1 ống leak thì các ống khác của nó cũng đã đến tuổi, hàn vá 1 lần, ít bữa chỗ khác leak tiep. Nếu không phải tại cái evaporator thì kiểm tra mấy đầu mố nối ống, từ cái condensor (Block máy) chạy cho tới cái evaporator, thông thường thì ngay tại 2 đầu mối nối, chứ trong tường thì chịu thôi, làm sao mà dập tường để check đuọc. Người thợ có dụng cụ để check leak, nếu họ tìm ra chỗ nào thì phải hàn lại cho kỹ, dĩ nhiên truóc khi hàn phải lấy hết gas ra , (Họ biết cách save gas trong máy bơm ngược ra bình chứa trở lại, cũng chỉ dòm 2 cái đồng hồ LƠ/HI thôi .) Sau đó bảo họ PURGE Nitrogen (Thay vì bơm GAS thì bay giờ bơm Nitrogen vào hệ thống máy, Nitrogen xì hơi rất nhanh, cho nên bơm đầy Nitrogen vào máy, chờ 30 tời 45 phút mà áp xuất HI không đổi tức là đã hết xì, xả Nitrogen rồi bơm gas vào cho đủ . Tuy nhiên có 1 OPTION thêm, đó là nếu thấy không bị leak, thì cho dù check nitrogen, mình cũng nên mua thêm 1 chai self sealant (khoảng $50)rồi cho họ bơm vào hệ thống. Cái seallant này, hễ gap75 hơi nước thì kết nùi lại cho nên nếu máy còn leak lai rai đâu đó nhỏ thì cái này sau này sẽ theo gas xịt ra ngoài, mà xịt ra ngoài thì có hơi nước nên nó bịt cái lổ nhỏ đó lại nên kín luôn . (*) Bôm Seallant rồi thì bơm GAS vào như bình thường . (*) Em sẽ thấy nhiều nguòi nói cái seallant này làm nghẹt ống gas , họ nói dung91 vì họ không biết cách xài, cả thợ cũng không biết. ANh có nói, nó đông lại khi gap hơi nước. Vì thế, trúc khi bơm nó vào, phải make suẻ là trong ống không có hơi nước, vì thế anh mới nói là bơm nó vào SAU KHI RUN NITROGEN leak check. Khi run Nitrogen thì nitrogen đã xả hết gá bên trong và kể cả hơi nước (nếu có, vì khi hệ thống bị leak, gá chạy ra ngàoi và hơi nước chạy vào trong) . Khi bơm Seallant vào mà trong ống khong có hơi nước thì bảo đảm là nó không bao giờ kết nùi trong ống đuọc.

Máy của bạn xài freon 410a, vậy là máy có lẽ tương đối mới chắc chỉ là leak mấy cái valve thôi.

Thật sự họ chỉ dung đồng hồ đo thì biết thiếu. Tuy nhiên, lý do thiếu họ ko biết ... có thể valve hở hay something else .... nếu hở họ refill thì năm tới phải làm nữa ..

Nhớ lại năm 2009 khi HV mua nhà mới, sau khi move vô khoảng 2 tuần, HV có feeling là ko đủ độ lạnh, có dung súng bắn để test ...

Sau đó nói với builder, ... họ nói là mùa này nóng (summer) nên độ lạnh có giảm chút. HV vẫn ko chịu, tiếp tục complain ... Công ty máy lạnh đưa ba technician xuống (vì complain 3 lần), mỗi người xuống chỉ refill freeon chút xíu, HV có hỏi họ nói ko thiếu đáng kể

Lần complain thứ 4, công ty máy lạnh phải kéo 1 cái xe bự xuống, họ run toàn bộ khoảng 3 tiếng, mới phát hiện 1 cái valve, mà đầu valve nhỏ tí xíu như cái van xe đạp có 1 leak tí xíu ko đáng kể ... Sau đó họ thay cái valve ... từ năm 2009 đến nay, HV chưa bao giờ refill hết cả, mà thấy độ lạnh vẫn vậy

Nói ra để thấy, trình độ nhiều người mang tiếng đi sửa máy lạnh mà ko biết nhiều .... Cũng may HV có a/c and refrigeration technician nên cũng biết chút chút về a/c ... thử hỏi những người ko biết thì sao


Nói ra điều này ko có khoe mình hay, nhưng nhiều khi biết chút chút vẫn tốt hơn ... ai nói gì vô lý là "chơi" liền


Năm đó cũng chơi 1 vố cho công ty build hệ thống điện nhà luôn ....

Tui không phải HVAC Tech, cũng không làm ngành máy lạnh luôn, nhưng tui gặp chuyện này hoài  :-) Hệ thống lạnh nhà LTT bị leak chắc phé luôn  ;-) LTT cần thợ check leak để sửa chỗ leak rồi mới bơm Freon 

Lúc người thợ thứ 2 tới có biết đã bơm thêm Freon vài ngày trước không? Theo tui, 1 người thợ có chút kinh nghiệm & lương tâm, không cần ai nói, nhìn chỗ vặn 2 ống dây đồng hồ Hi/Low thì cũng biết có thợ nào đó nhúng tay vào trước mình. Khi thấy thiếu Freon thì phải hỏi chủ bịnh lý ra sao rồi  quyết định bơm thêm freon hay không (?)

Cám ơn Anh đã giải thích, nếu như có thời gian mong Anh giải thích về cái hi/low pressure, em rât muốn biết để mình không bị những tay thợ vẽ mình mà thôi và em nghĩ chắc rất nhiều ACE cũng muô'n biết vì nhà nào cũng xài máy lạnh

Nếu như mình không purge nitrogen vào thì mình có thể bơm cái sealer đó vào không? Và có cách nào biết trong dàn ống không còn hơi nước không Anh?



Đây là cái label của cái máy lạnh của em. Em đọc cái label dựa theo cái info bên dưới cũng không biết máy mấy TON luôn
 

Cám ơn Anh, em đã mua cái đồ để check leak ở Amazon rồi, chờ nó về sẽ check xem sao

Bực là họ bơm gas vào mà bơm bao nhiêu cũng đâu có biết nên muốn tự tìm hiểu để đề phòng máy ông thợ vẽ máy lạnh

Người thứ ai không biết là đã được bơm gas rồi, em thì đang nghi ngờ mấy ông thợ này quá

Nếu thích vọc chơi cho biết thì để tôi chỉ cho làm, không cần phải kêu thợ. Thật ra thợ thì cũng phải kiếm miếng sống. Nhưng để bị vẽ hay thợ mới vô nghề thì cũng thiệt cho mình.

Dạ em muốn biết. Nhờ anh chỉ cho.

Cám ơn anh nhiều

Hệ thống máy làm lạnh (máy lạnh, tủ lạnh, tư kem... ) bao giờ cũng có 2 bộ phận chính: condenser (C, ngưng tụ) và evaporator (E, bốc hơi)
Giữa 2 bộ phận này là đường ống dẫn, bên trong là "chất sinh hàn" (CSH)
Hệ thống này là 1 hê thống kín: CSH, được ép bởi block máy của C, tỏa nhiệt và hóa lỏng, chất lỏng này theo ống dẫn lên đên phần E, nơi đây nó được giảm áp suất (nhiều hay ít do mình chỉnh) và "hút nhiệt" để bốc hơi. Nơi đây có 1 hê thống quạt thổi cái hoiw lạnh trong duct đi khắp nhà.
CSH sau khi đi qua E thì thành thể hơi (khí, gas) và được hút về C ở đó lại bị ép để tỏa nhiệt ra, và trở thành lỏng.
Áp suất giữa 2 trạng thái lỏng/hơi của đường ống được nối với căp đồng hồ đo, bên lỏng là Hi pressure, bên hơi là low pressure.
Khi charge thì maximum CSH đã hóa lỏng chỉ có thể chứa đầy đến cái valve xả của E thôi, nếu đã tới mức đó mà vẫn thêm gas thì CSH sẽ chiếm room của cái E và lại làm cho máy bớt lạnh
2 còn số Lo/Hi này trong sách, tùy máy.
Câu hỏi về nếu không purge Nitrogen, xem kỹ lại msg trước của anh, anh không thích lập lai
Đã có anh MHL sẵn sàng giúp, em hỏi anh ấy nha, những giải thích của snh thiên về design và Lý thuyết. Anh nghỉ nếu em muôn biét rõ thì nên đi lấy class về điện lạnh, rồi láy luôn cái license để mua được gas rẻ bèo, tự giúp mình, giúp giá đình và bạn bè.

Anh cũng là sư phụ HVAC luôn sao anh Dầu?

Có gì lạ đâu em, ngày xưa anh học nó mà. Còn bây giờ thì hệ thống sinh lạnh trong các satelite được gọi là "Cryo system", nhưng nó gọn nhẹ và hiệu quả hơn nhiều. Trong 1 cái lab của bọn anh, đang chạy "real time test" cho 1 Cryo system, dã 30 năm rồi mà vẫn chạy ngon lành, cái Condenser thay vì dùng piston như ngoài đời thì déign này dùng 1 "membrance", rung để ep gas, chạy duoc mấy Billion cycles rồi ...Từ ngày anh bắt đầu nhận việc nguòi ta dẫn anh đi xem, thì cái test đã 10 năm, anh làm trên 20 năm nữa rồi đó .

Sư phụ!  (up)  (haha)

Anh có thêm một người đang hóng về mục nầy!  (haha)  (up)

 

Quá dữ nhưng anh nói vậy em cũng mù luôn vì ko hiểu gì hết. Mấy hệ thống anh nói này hình như khác với residential Heating Ventilation & Air Conditioning (HVAC). Anh viết essay nhiều chi tiết làm em tưởng anh có NATE certification

y chang chứ khác gì đâu huynh.

Mang hệ thống máy lạnh của satellite vô home AC system xài coi bộ hơi mắc à

Nguyên tắc của 1 hệ thống máy lạnh đều giống nhau (Trừ 1 số máy rất nhỏ, nhỏ xíu hiện nay, như máy làm ice cream chẳng hạn) thì đều có cấu tạo như phần anh nói trong msg bên trên:

Nếu máy lạnh nhà thì các em thấy phần C(condenser) là cái khối bự bự nằm ở ngoài sân sau nó gồm có 1 cái "block máy" tức là 1 hệ thống cylindre và piston để hút và ép GAS từ thể hơi thành thể lỏng, nó có 1 cái quạt lớn vể thổi nhiệt ra ngoài các em thấy những cánh lá nhôm, để giải nhiệt, các em cũng thấy từ cái cục lớn đó là 2 đường ống, 1 đường ống nhỏ xíu (thường cở 1/4" hoac 3/8", là đường dẫn chất sinh hàn đã hoá lỏng, còn đường ống kia lớn, khoảng 1", thường có bọc chất cách nhiệt, đó là đường ống GAS, chất s=inh hàn đã hoá sang thể hơi) . CSH biến từ thể lỏng sang thể hơi ở cái Evaporator, thưởng gắn trên attic nhà, và hệ thống quạt sẽ thổi hơi lạnh đó vào đường duct để vào nhà. Valve mở lớn / nhỏ đuọc control bới cái thermostart (thường duọc gọi là cái controller) . Mình muốn lạnh nhiều thì set nhiệt độ thấp xuống, cái valve chổ evaporator sẽ mở lớn hơn, CSH lỏng được giải toả nhiều hơn và vì thế HÚT ĐI NHIỀU NHIỆT hơn, cũng có nghỉa là làm môi truòng lạnh hơn . Xin mở 1 dấu ngoặc ở đây, là nhưng ACE nào có học về Nhiệt ĐỘng lực học thì sẽ biết 1 concept là Chỉ có SINH NHIỆT hoặc HÚT Nhiệt chứ không hề có Sinh Lạnh, mặc dù có đợn vì Frigory tức là -1 calory . Nhưng hiện tượng sinh lạnh chẳng qua là do chất lổng biến thành hơi thì CẦN 1 năng lượng để thực hiện, cho nên nó HẤP THỤ nhiệt trong môi truòng chung quanh, hệ quả của chuyện mất nhiệt là sinh ra lạnh. Càng nhiều chất sinh hàn được giải toả cho bốc hơi thì nó cần nhiều nhiệt, nên giải toả ra nhiều "lạnh" hơn.

Trong 1 hệ thống nhỏ bé hơn, như cái tủ lạnh chẳng hạn, thì bộ phận Condensor chính là cái block máy nằm dưới đáy và phía sau tủ lạnh. Còn bộ phận Evaproator là chỗ làm tử Đông Lạnh (Freezer), phần lạnh là "hưởng xái của cái freezer. Dĩ nhiên nó cũng có hệ thống ống dẫn chất lỏng lên Freezer và ống collect gá from freezer xuống lại cái block.

Đó là sơ đồ chính của 1 giàn máy lạnh.
Dĩ nhiên còn nhiều điều phụ trong máy, chẳng hạn máy xài điện 110 v hoac 220 volt, diện gia dụng chứ không phải diện kỹ nghẹ (3 pha) . Vì thế, khi chạy, cái môtr không bị lệch pha nên không thể start được, do đó, để start cái môtr (block) thì nguòi ta gắn vào giòng điện 1 capacitor rất lớn làm lệch pha và môtr sẽ start theo chiều nguòi ta muốn.

Còn hệ thống xả đá tự động, để khỏi bị nước đá đóng dày đặc trong freezer (như các tử ở VN trước 1975) thì nguòi ta thêm vào 1 he thống chạy ngược làm tan đá theo từng thời kỳ ... nước do đá tan ra được cho chảy thẳng vào đầu cái block để làm nguội máy ... Đại khái là thế

ANh nói thêm về Cryo sýtem của Satelite chẳng qua muốn minh hoạ với các em rằng cho dù cao cấp, hệ thống đó vẫn gồm 2 phần chính là C va E với 1 chất sinh hàn.

Nếu em nào đọc mà không hiểu, thì đó la lỗi của thằng viết, KKKKKK